爱多丨头像东西问｜贺云翱：连通中国南北的大运河如何沟通“东西”？今天吃

中新社南京4月27日电 题：贺云翱：连通南北的运河如何沟通“东西”？

中新社记者 杨颜慈

运河是人类在与自然相处过程中的卓越创造，一起“在看”吧，是人类文明的见证。全球有许多城市发端于运河、繁荣于运河，运河成为这些城市的血脉，运河畔也留下了各色人间烟火。这些物质和非物质的遗产，共同构成了东西方文化交流的“又一扇窗”。

京杭运河江苏段夜景。中新社记者 泱波 摄

运河是世界上开凿时间最早、跨度最、里程最长、使用时间最久的人工运河，堪称“活着的文化遗产走廊”。南京学历史系教授、博士生导师，南京学文化与自然遗产研究所所长贺云翱研究运河长达十余年。近日，他在接受中新社“东西问”独家专访时表示，运河在古代与世界联通的中发挥过持久的作用，创造了量中外人物及文化经济交流的故事。当下，更应通过活态的运河之美，在“求同存异”“和而不同”的视角下，讲好东西方美美与共的故事。

现将访谈实录摘要如下：

中新社记者：您认为，运河在当下应如何更好“焕活”？如何对外讲述的运河故事？

贺云翱：运河原是一条运输河道，兼有灌溉、供水等功能，自2014年6月成功申报为世界文化遗产后，更成为一条“文化之河”“故事之河”。

2017年以来，运河文化带、运河文化公园先后启动，流淌千年的运河所积淀的文化得到更好的挖掘和呈现，古鲜活的运河故事走进千家万户。

运河的故事和历代生活在运河两岸的息息相关，要从运河历代的开挖者、规划者、管理者、维修者、保护者、使用者身上发现故事。还应通过运河考古遗址公园、运河博物馆等不同的文化载体，用不同的方式讲出运河故事。当然，今天是信息化时代，也要充分运用互联网途径，让运河故事在“云上”传播。

运河博物馆流光溢彩。中新社记者 泱波 摄

目前，全球50多个共有500多条运河，仅运河城市就有近4000座。各国的运河拥有一个共同特点：都是各国在不同历史时期，运用智慧和毅力开挖和起来的水运系统，展现了人类共同的追求和成就。

也可以认为，“运河”是一种全球性的文化符号，我们要把不同和的运河文化符号联结成国际和平交往的文化纽带，做到既讲好运河故事，也分享其他的运河故事，做到各美其美，美美与共。

中新社记者：世界上有许多著名运河，成为各国鲜明的历史文化象征走向全球。中西方的运河文化与传承发展有何差异之处，如何实现互相借鉴？

贺云翱：运河是历史的产物，因其位于不同的和地区，各异的地理形态、功能需求、工程技术、文化背景等造成世界运河与运河文化的多样性。

运河的规模、开挖年代、历史功用、文化积淀等在世界上可谓首屈一指。当然，世界上还有许多运河也极具盛名，列入《世界遗产名录》的运河同样各具千秋。例如，加拿的里多运河现在已失去主要的运输河道功能，但作为文化遗产，更多地与当地民众的旅游、体育生活相结合，号称“世界上最长的滑冰场”；法国的米迪运河连接地中海与西洋，河道沿线有300多个隧道、船闸、桥梁及城镇，居住在两岸的利用运河风景和设施开展不同的文化传承、文化旅游、文化消费等活动。

中西方的运河文化形态、内涵虽不同，但运河与、城市、生产生活的深刻关联是一样的。

民众在法国凡尔赛宫的运河中泛舟。中新社记者 李洋 摄

作为文化形态，运河都是内涵积淀深厚的文化廊道，都有各种从运河开挖到运河使用的故事，现代化背景下在运河文化保护、传承、利用中也都会遇到各种类似的挑战。我认为，不同应注重分享各自的创造经验和解决问题的方法，共同实现运河及运河文化的可持续发展。

中新社记者：在东西方运河各美其美的同时，如何找到美美与共的“入口”？

贺云翱：运河在2500多年的历史长河中，有太多可以传承歌颂的故事。它把钱塘江、长江、淮河、黄河、海河流域连为一体，形成纵贯南北、连通东西的运河网络，它把的南方与北方、经济中心与政治中心、海上丝绸之路与陆上丝绸之路有机串联，在文明持续发展进程中发挥过难以想象的作用。

运河不仅是的，也是世界的。至少从三国两晋时期开始，就有不少外国使节行走在的运河上。

从唐朝开始，外国使者、高僧、传教士等不仅在运河上行船，还留下许多文字记录及艺术作品。例如，唐朝时期日本高僧圆仁的《入唐求法巡礼行记》，宋朝时期日本僧人成寻的《参天台五台山记》，元朝时期意利人马可·波罗的《马可·波罗游记》，明朝时期意利传教士利玛窦的《利玛窦札记》、朝鲜人崔溥的《漂海录》、日本僧人策彦周良的《入明记》，清朝顺治年间荷兰人约翰·尼霍夫的《荷使初访记》、乾隆年间英使马戛尔尼的《英使谒见乾隆纪实》等。

明清时期，甚至还有一些外国使节从运河去北京时病故于途中，至今还留有山东德州的苏禄王墓，江苏淮安的琉球国京都通事郑文英墓等。

运河虽在境内，却也是文化走向世界的通途。

近几年，印尼海域发现的黑石号沉船中出水了唐代长沙窑瓷器6万多件，这些长沙窑瓷器到达当时的国际港口城市扬州时，要经过今天仪征到扬州的仪扬运河；在韩国发现的新安沉船，出水的量元代陶瓷器来自龙泉窑、宜兴窑等，这些陶瓷器当时运输到宁波港或者太仓港时，都离不开运河的作用。这类事例甚多，充分说明古代运河始终把与世界联系在一起。这些都是与世界各国共同关心的运河故事和共鸣点。

中新社记者：在当下，您认为运河应运用怎样的方式连通东西方文化？

贺云翱：如今，运河同样在走向复兴，运河的修复、文化遗产保护、文旅融合、环境改善及运河文化带和运河文化公园正在积极推进。

近年来，“世界运河历史文化城市合作组织(WCCO)”在运河的原点城市扬州设立。作为在的国际性运河组织，WCCO在推动东西方运河文化互联互通方面开展了一系列卓有成效的工作。

江苏扬州运河三湾风景区。中新社记者 泱波 摄

我认为，应进一步通过联合国教科文组织、世界遗产组织、WCCO以及全球近4000个运河城市间的合作，主动开展运河文化交流，寻求合作机缘，创新合作方式。在这一过程中，我们既要注重国际、层面的交流合作，又要注重运河城市、城镇及民众之间的交流合作，要针对共同话题，创造条件在运河上看、游、品、赏，共话友谊、共谋发展。

运河故事，是百姓的故事，也是世界的故事。联通“东西”，就要用全世界都听得懂的语言，用家都感兴趣的方向、都方便使用的方式，讲好运河烟火故事，书写运河幸福文章，开创运河美好未来。(完)

受访者简介：

贺云翱，南京学历史系教授、博士生导师，南京学文化与自然遗产研究所所长，兼任文化公园专家咨询，江苏决策咨询基地·江苏历史文化研究基地首席专家，考古学会三国至隋唐考古、城市考古、文化遗产等专业副，考古学会公共考古专家指导副等。贺云翱曾主持过明孝陵申遗、福建闽都文化研究、运河文化遗产调查研究、江苏海上丝绸之路、长江文化、黄河故道文化调查研究等300多项课题以及多个田野考古项目。发表有关考古学、文化遗产学、历史学等方面的论文和论著数百万字。

标签：贺云翱 京杭大运河 东西问 中新社 扬州

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